macuoren

Antes de seguir leyendo, si estás interesado en apostatar, ten en cuenta que esto que explico aquí es un caso MUY particular. En realidad no es tan coñazo (ya me lo han dicho muchas veces), se trata solo de enviar 2 cartas, esperar a que te respondan, y volver a enviar otras 2 cartas, y no es necesario nada mas, los detalles: ¿como hacerlo? Y Pasos a seguir.

El artículo a continuación…

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Mira que casualidad, antes de ayer de madrugada escribí ¿Por Que He Apostatado? y al día siguiente (ayer) por la mañana recibo una carta de… bueno, copio y pego aquí los 2 correos electrónicos que demuestran por qué a la iglesia católica no le interesa que apostates:

(Ya no es necesario que la traduzcas wyrm :D)

(más…)

[Aviso de que estoy en trámites, todavía no me he "liberado"]

Tras apostatar^[W] (todavía falta que me respondan) y comentárselo a diferentes amigos y familiares me han preguntado esto unas cuantas veces, y quiero escribir aquí la razón de esto como nota mental para recordármelo, y enlazárselo al que me lo pregunte otra vez, además de si a alguien le interesa, claro…

Vamos a ver, para empezar yo NO SOY CATÓLICO, independientemente de que yo crea en la existencia de un ser omnipotente, para mi la iglesia es… ¬¬ … bueno… lo dicho: que no soy católico, y existen unos papeles que gestionan los señores que trabajan en ellas en los que hay unas listas que ponen que si que lo soy, ya que mis padres me bautizaron.

Ya ves tu, me consideran católico por que me bautizaron, sin tomar yo la decisión de bautizarme, mas que nada por que tenía unos meses y no sabía ni masticar… nos’han jodio…

Y cada vez que la iglesia/conferencia episcopal quiere que se le tenga en cuenta para obtener subvenciones del estado, poner en vigor/derogar leyes que ellos consideran sacrilegios (por ejemplo el aborto), y otras cosas de su interés –> echan mano de esas listas de “católicos” para justificar el nº de personas a los que representan.

Por eso a ellos les interesa tener listas muy extensas, cuanto mas mejor, les da igual que seas practicante o protestante o lo que sea… Y por eso también te ponen trabas para apostatar.

Otra forma de explicarlo: Borrarse de la iglesia es posible.

A los que se la pela allá ellos, pero yo, ahora que soy consciente de esto, no puedo permitir que me tengan en cuenta como uno de los suyos para cosas con las que no estoy de acuerdo, y que es mas, estoy en contra; ojo, eso no quiere decir que me dedique a quemar iglesias.

En resumen, la frase que responderé la próxima vez será esta:

Por que no quiero que la iglesia me tenga en cuenta cuando utilizan números de personas católicas a los que representan a la hora de pretender influir en decisiones del estado.

Entonces…

¿Por que me bautizaron mis padres?

Por la misma razón por la que muchísimas personas bautizan a sus hijos y se casan por la iglesia hoy en día: por las costumbres, y otras tantas las llevan a cabo por la presión social que le ejerce su familia etc.

Realmente no se pararon a pensar que punto de vista tomaría yo al alcanzar la madurez (que finolis suena eh), y ahora que la he alcanzado tengo que renegar de esa tradición que no comparto y por la que tuve que pasar sin poder tomar una decisión. Al vídeo del otro post me remito:

[YouTube 1:05]

Con esto dejo claro el por qué no hay que bautizar a un niño ¿No? Yo tengo muy claro que no bautizaré a mi hijo (cuando lo tenga).

¡HÉ DICHO!

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[23/04/08] Interesante entrevista:

“Me quiero dar de baja porque me preocupa el uso que la Iglesia hace de nuestros datos”

El donostiarra Óscar Abalde, de 33 años, profesor de Derecho de la UPV, ha iniciado los trámites para desvincularse de la Iglesia, de la que dice sentirse hasta “agredido” por sus “posicionamientos beligerantes”

Lo de “Apostatando, que es Gerundio” es en honor al Blog: cincominutos.com/apostasia/blog.

¡Bien! ya he movido ficha para apostatar (como ya dije), es decir, ya he hecho el papeleo dando mis datos y documentación, ahora falta que el señor notario que la recogió valla al obispado, la selle y me manden por correo el justificante, con el que se supone que he apostatado en ese mismo momento.

Se puede apostatar desde casa enviando los documentos mediante la Web de Correos [más info], pero en mi caso, ayer (23/02/08) se realizó una concentración en Murcia^[m] frente a la catedral, en la que facilitaban los papeles y a un notario… ¡Estupendo! ¡Fué la Sexta y todo!

Un foto que hice:

Si queréis mas información (además de la Web anterior): www.apostasia.es.

Después de leer el nº 1602 de la revista “El Jueves“, me ha gustado mucho este cómic de mamen (mas con todo el rollo del ateísmo):

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[22/02/08] La mejor comparativa posible:

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Apostasía… psicológicamente ya he apostatado hace años, pero documentalmente lo haré el 23 de este mes: Convocan a quienes quieran apostatar de la Iglesia a un acto reivindicativo frente al Obispado^[2].

¿Por qué? –> no quiero que mi nombre esté formando parte de una lista de “creyentes católicos” que beneficie a una iglesia mediante estadísticas etc. Léase:

• Explicación corta –> ¿y eso tiene utilidad?.
• Explicación larga –> ¿Por qué Apostatar?
• Felicitación navideña de la iglesia (De la diócesis de Cartagena)

¿Como hacerlo? –> apostatando que es gerundio….

Toda esta información y muchísima mas en www.apostasia.es.

A día de hoy, se puede hacer todo desde la comodidad del ordenador desde casa.

Después de terminar de leer (escuchar) el libro “El espejismo de Dios” de Richard Dawkins, podría comentar muchas cosas, pero ya lo han hecho muchas veces (basta con buscarlo en Google, recomiendo este).

Espero que esto no se convierta en un imán de tontos.

Sin dejarme llevar por mi ateísmo, solo quería poner algunas cosicas que mas me han gustado.

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Citas:

El proceso de no-pensar llamado FE

Richard Dawkins

La Biblia es vendida; y comprada, como una guía de cómo las personas deberían vivir sus vidas

Hartung

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Mandamientos nuevos que constituirían un triunfo para la humanidad:

“Es el tipo de lista quecualquier persona normal y decente habría hecho“

• No hagas a otros lo que tú no querrías que ellos te hiciesen.
• Sobre todas las cosas, lucha por no causar daño.
• Trata a lo seres humanos; y a las otras formas de vida, y al mundo en general, con amor, honestidad, lealtad y respeto.
• No pases por alto a la maldad ni evites administrar justicia; y siempre está listo para perdonar las malas acciones que son admitidas libremente y lamentadas honestamente.
• Vive la vida con un sentido de alegría y maravilla.
• Siempre busca estar aprendiendo algo nuevo.
• Pon a prueba todas las cosas; siempre compara tus ideas con los hechos; y está listo para descartar aún la más apreciada idea si no se ajusta a los hechos.
• Nunca busques autocensurarte o apartarte de la disensión; y siempre respeta el derecho de otros a no estar de acuerdo contigo.
• Fórmate opiniones independientes basadas en tu propio razonamiento y experiencia; no permitas que otros te cieguen.
• CUESTIÓNALO TODO.

Además de los mandamientos anteriores que Richard Dawkins simplemente encontró por internet, el añadiría estos:

• Disfruta de tu propia vida sexual (mientras ella no dañe a nadie más) y permite que los demás disfruten las suyas en privado; cualesquiera que sean sus inclinaciones, porque no son asunto tuyo.
• No discrimines ni oprimas en base al sexo, raza o (tanto como sea posible) especie.
• No adoctrines a los niños. Enséñales a pensar por sí mismos; cómo evaluar las evidencias, y como no estar de acuerdo contigo.
• Valora al futuro en una escala de tiempo mayor que la tuya propia.

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Vídeos ajenos a este libro y relacionadas con el Ateísmo:

• La Raíz de Todo Mal - Parte 1/2 [Google Vídeo 47:11]
• El Virus de la Fe - Parte 2/2 [Google Vídeo 47:23]
Vía (MUY buen artículo)
• ¿Por Qué Estamos Aquí? [MegaVideo 23:34]
• Redes 445 El Poder De Las Creencias [Stage6 49:38]
• La 1ª parte (de 3) del documental Zeitgeist [Google Vídeo 26:20], para mí, el mejor documental que he visto.

Y por último, otro vídeo que nos demuestra realmente que somos lo que nos dan de mamar (lo que nos enseñan desde niños). Me ha puesto enfermo:

• Campamento Jesús [Google Vídeo 1:24:25]

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Me parece respetable la creencia de que existe “algo mas”, y yo respeto además a cada persona independientemente de en que crea o no en alguna religión, pero me parece muy triste la siguiente afirmación:

He leído muchos comentarios, y también hablando con amigos mios, que dicen que, aunque no crean en la religión, si que creen que es necesaria, que le da esperanza a las personas, y si les quitas esa esperanza ¿que le queda?.

En realidad, lo que se crea es una especie de esclavitud mental, basada en el miedo.

Mi opinión es que esa esperanza nos la meten en la cabeza desde pequeñines (como se ve en el vídeo anterior), y si nos educaran sin ningún tipo de religión, viviríamos con un punto de vista más positivo y disfrutando de la vida, siendo conscientes y aceptando que la muerte forma parte de ella.

En el libro esta cuestión la tratan de una forma muy interesante.

¿No es suficiente ver que un jardín es hermoso sin tener que creer que también existen hadas en el fondo de éste?

Douglas Adams

Otra cita que no recuerdo donde la escuché y que me gustó mucho (no se den por aludidos):

La religión es algo agradable para los ignorantes, inaceptable para los intelectuales, y útil para los políticos

Poco mas puedo decir, salvo que recomiendo el libro.

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Ah, se me olvidaba:

They must find it difficult…

Those who have taken authority as the truth,

rather than truth as the authority

Traducido libremente:

Tienen que encontrar difícil …

Los que han tomado como autoridad la verdad,

En lugar de la verdad como autoridad

Autor: Gerald Massey

Ayer por la noche vi este documental / peliculón con el que he flipado.

Si uno no se cree nada de lo que explica en el, al menos incita a tener criterio propio y no dejarse llevar por lo que nos cuentan, ya sea hablando de política, religión, etc…

Muy fuerte, explícita, y a la vez, recomendable.

• Vídeo con subtitulos en español: Zeitgeist -Official Release in Spanish (subtítulos en español).
• Descargar en DivX.
• Web: zeitgeistmovie.com.
• Artículo en la Wikipedia: ZEITGEIST The Movie 2007, aquí explica muy bien de que va la película.

Visto en: Arp - Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico

Resulta más fácil creer que comprender.

El público en general, en su ignorancia, suele ser siempre el principal perjudicado.

En lo 1º “peco” de ser escéptico, pero en lo 2º peco de ser ignorante…

Llamarlo Boda, Matrimónio, Casamiento… me dá igual, creo que todo el mundo me entiende cuando hablo y digo una cosa u otra.

Después de leer un rato, veo que existen varias alternativas:

1. Matrimonio por la iglesia, y por lo civil.
2. Matrimonio por lo civil, sin la iglesia.
3. Pareja de Hecho Estable.

Si la pareja no es católica, y por lo tanto no van a misa nunca, no rezan ni se confiesan… en definitiva: no son cristianos ¿Que sentido tiene casarse por la iglesia? de la misma forma pongo en duda el sentido de realizar el Bautizo, la Catequesis, la Comunión, etc. Con esto quiero descartar la alternativa 1.

A pesar de que las personas tengan generaciones que si sean católicas y practicantes, y por lo tanto haya celebrado la comunión, etc. no significa que esa persona también sea católica.

Quiero decir, no creo que a un niño se le pueda considerar católico, si no que a un niño se le puede considerar “niño de padres católicos”, ya que no tiene la conciencia suficiente para pararse a pensar en el porqué de las religiones o creencias o de la existencia de un Dios, pero llegada a una cierta edad, cuando adquiere esa conciencia, puede tener la personalidad y el criterio propio para pensar por si mismo en todo esto de lo que hablo.

Con esto quiero decir que yo me he bautizado, he hecho la comunión, y de pequeño rezaba a Dios, pero he llegado a un nivel de madurez en el que me he parado a pensar, lo he cuestionado, y finalmente he llegado a la conclusión de que no tengo ningún tipo de creencias religiosas a pesar de mi pasado y mis generaciones anteriores. Claro está que este es mi punto de vista particular.

Por lo que leo, los derechos y obligaciones que se obtienen al casarse son muy parecidos a los que tienen una Pareja de Hecho Estable, y esta se puede formar si…

1. Se crea un contrato, similar al matrimonio.
2. Pasan 2 años actuando como tal (viviendo juntos, sin promiscuidad, etc.).
3. Se tiene un hijo.

Si casarse es legislativamente muy parecido a ser Pareja de Hecho Estable, y esta se puede formar de la misma forma, con una celebración similar a una boda, tenemos un poco las cosas como que dan igual.

Además, en cuanto pasan 2 años viviendo juntos y demás, o en cuanto se tiene un hijo, ya se ha creado automaticamente y legalmente la Pareja de Hecho Estable, sin necesidad de hacer papeleos, aunque esto es conveniente para dejar claro derechos y obligaciones.

Llegado a este punto repito la pregunta del post: ¿Que sentido tiene casarse?

Si pueden obtener derechos y obligaciones similares con la opción de realizar una ceremonia, y de hacer papeleos…

Para mi, ningún sentido. Solo se lo veo a los que son católicos y quieran hacerlo por la iglesia.

Siento que por mas que leo no termino de estar bien informado, tengo grandes lagunas y me caliento la cabeza mucho.

¿Alguien que lea esto puede comentar algo?.

Que lío.

Lo que estoy leyendo ahora mismo: Las parejas de hecho (pijada de leer, por cierto).

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[23/03/08] [07/02/08] Ahora que lo pienso debería titular el post: “¿Casarse o No? Alternativas y Diferencias…“.